811rv et les enfants de 0 à 18a

Peut-on, ne peut-on pas ?
Faut-il, ne faut-il pas ?

Surtout en France, où tu risques de voir débarquer les services sociaux pour maltraitance à enfants mineurs si le môme a le malheur de dire à l'école "bah moi ma maman elle cuisine jamais, elle nous donne que des bananes et de la salade sans sauce".

Un coup à finir en tôle ! Surtout qu'un mauvais exemple de parents végétaliens en France a été récemment exhibé aux infos.
Le bébé de 10 mois (je crois) étant décédé faute de soins convetionnels et d'alimentation dite normale, les parents ont été immédiatement incarcérés.

Bien entendu, le végétal a été diabolisé comme à l'accoutumée en France (comment ??? au pays de la Gastronomie avec un grand G, vous ne mangez ni lait ni viande te vous ne faites rien cuire ? pendez les !)avec forces interviews de médecins, nutritionistes et peudo-scientifique en blouse blanche qui n'ont pas manqué de faire passer tous ceux qui mangent des légumes et des fruits pour des illuminés sectaires.

Quelqu'un a-t-il un retour suffisament long sur des enfants alimentés comme cela depuis leur plus jeune âge ?

Je m'interroge donc, le 811rv est-elle suffisante pour des enfants en pleine construction ?

j'ai failli intitulé ce post: "les gosses et le 811rv" ce qui aurait eu le mérite de faire rire nos ami(e)s canadiens... car j'emploie souvent ce mot pour désigner les enfants, donc j'ai employé môme pour m'en sortir sans la honte afro

C'est drôle mais je viens justement de poster quelque chose sur ce sujet, il n'y a pas longtemps. Les enfants sont des exemples naturels et instinctifs du 811 si on les écoute. Mon fils très jeune ne voulais manger qu'un fruit à la fois jusqu'à ce qu'il soit rassasié. Pour ce qui est des parents négligents, il y a en de toute sortes. Récemment, une fillette de trois ans a été enlevé de ses parents car elle pesait 75kg à cause de la malnutrition que ses parents lui infligeaient.

Pour ce qui est de la valeur nutritive, la science et les résultats parlent d'elles mêmes. Il s'agit juste de s'ouvrir les yeux. Bises flower

Age : 33 Inscrit le : 16 Mar 2008 Messages : 37 Localisation : France

En France,ce type d'alimentation pour des enfants est assimilés à de la maltraitance et ce sont les services sociaux qui interviennent,quelquesoit les bonnes intentions que les parents pouvaient avoir.Mieux vaut avoir un enfant obèse qu'un enfant végétalien pour les services sociaux en France.C'est horrible mais c'est malheureusement vrai.
Déjà être végétarien,c'est mal vu,surtout chez des enfants ,il est quasi impossible d'avoir un repas végétarien dans une cantine en France.
Sinon la petite fille qui est décédé en France ,n'est pas morte de malnutrition,sa maman l'allaitait et on peut sans risques pour l'enfant allaité exclusivement jusqu'à 1 an(voir la leche league),j'ai moi-même allaité mon fils et il n'a accepté les solides qu'après 12 mois,il n'a aucun retard de croissance ,au contraire,il pète la forme.Aujourd'hui à 2 ans,il est toujours allaité mais mange d'autres aliments à côté,il pèse 12 kilos pour 90 cm.Le pb,c'est surtout l'absence de soins suffisants.Certes la petite pesait à peine 6 kilos mais elle avait de très grosses diarrhées qui peuvent suffir à très vite déshydraté et faire perdre du poids sans compter sa bronchite non-soignée.'
Mon fils est fan de pommes,de poires,bref il adore les fruits crus(cuit il n'aime pas),il mange du concombre,poivrons,des légumes crus(cuits en purée,il n'en veut pas).Il mange des céréales cuites,des laitages au soja,des oeufs et un peu de fromage.Ses "bonbons" préférés,ce sont les raisins secs.

Le meilleur conseil que je peux donner est d'avoir des fruits et légumes visibles en tout temps pour les enfants. Laissez-les vous guider. Ils connaissent leur faim beaucoup mieux que nous, donc ils devraient avoir le contrôle sur la quantité. Encouragez-les à s'assoeir pour manger, au lieu de manger en courant, surtout après une activité physique. Ne les forcez jamais à manger quelque chose qu'ils ne veulent pas.

Pour ce qui est des services gouvernementaux, un taux de croissance normal est des tests sanguins suffisent pour les calmer. Mais, en général il n'y aura pas d'intervention si le couple est uni dans leur décision de la manière d'éduquer leur enfant. Ça prend toujours cela dans toute décision de toute manière et le gouvernement ne cherche pas de charges sans raison.

Bises flower

Age : 32 Inscrit le : 02 Fév 2008 Messages : 244

Je ne pense pas qu un régime végétalien soit adapté pour les enfants.
L exemple du cas sucsité le prouve comme bcp d autres.
Crudivorisme oui, végétalisme non. C est mon avis (appuyé par bcp de crudivores de longue date ayant des enfants).

La famille Bragg, 5 générations de végétaliens, principalement cru, vivant jusqu' aux années quatre-vingt-dix et plus, et très sportif ne seront pas d'accord. Pour ne nommer qu'un seul exemple.

Pour ce qui est de la viande cru, n'importe quel enfant aura une première réaction de révulsion-mais bien évidemment beaucoup de gens encouragent très fortement les enfants de ne pas écouter leurs instincts-se sont "justes" des enfants après tout.

Age : 33 Inscrit le : 16 Mar 2008 Messages : 37 Localisation : France

Je ne peux pas parler de la France, mais ce que je peux dire ici au Québec, selon notre Code civil, la responsabilité première de l'éducation d'un enfant appartient aux parents et les parents peuvent "déléguer" cette responsabilité à d'autres comme une commission scolaire, mais ne sont aucunement obligés.

Dolce, il faut que tu lis "Le Rapport Campbell", ce n'est pas juste une seule étude, il y a 750 études citées et une grande partie de celles-ci sont des synthèses de plusieurs autres études concernant des milliers et de milliers de personnes. Comme, par exemple, les milliers des membres de la religion "Seventh Day Adventist" vieille de presque 2 cents ans et qui sont végétaliens. Les études sur eux démontrent qu'ils vivent en moyenne 14 ans de plus que les Américains moyens et bénéficient d'une beaucoup meilleure santé.

En France, le Dr. Thierry Souccar et ses ouvrages tel que "Lait, Mensonges et Propagandes" sont aussi excellents.

Age : 32 Inscrit le : 02 Fév 2008 Messages : 244

Dolce, il faut que tu lis "Le Rapport Campbell", ce n'est pas juste une seule étude, il y a 750 études citées et une grande partie de celles-ci sont des synthèses de plusieurs autres études concernant des milliers et de milliers de personnes. Comme, par exemple, les milliers des membres de la religion "Seventh Day Adventist" vieille de presque 2 cents ans et qui sont végétaliens. Les études sur eux démontrent qu'ils vivent en moyenne 14 ans de plus que les Américains moyens et bénéficient d'une beaucoup meilleure santé.

Oui justement, ils comparent le SAD (Standard American Diet) et le végétalisme.
Moi je parle du crudivorisme non végétalien, ce n'est pas pareil.
J'insiste : Je trouve très dangereux de nourrir son enfant exclusivement avec un régime crudivore végétalien.

Je vous mets en garde, après, c'est vous qui décidez pour votre enfant. C'est une sacré responsabilité, j'espère que vous en êtes conscients.
Mais ne dites pas après qu'on ne vous avait pas prévenu quand il y aura un problème et quand ce serait trop tard....

Par ailleurs, un enfant devrait être allaité jusqu'à l'âge de 6 ans (jusqu'à ce que les dents de lait tombent), si ce n'est pas le cas, il faut absolument donner des alternatives à l'enfant, un régime végétalien crudivore ne fera pas l'affaire.

Dolce,

Quels seraient les carences des enfants qui sont végétaliens crudivores par rapports aux crudivores mangeant de la viande?

La viande intoxique et salit le corps.

Je suis enceinte de 4 mois, végétarienne à 100% (pas crudivore végétalienne à 100% car je ne mange pas suffisamment et donc je préserve la santé de bébé) mais je n'ai pas l'intention de donner "du cadavre" à mon bébé.
On dit qu'être crudivore c'est se nourrir d'alimentation vivante. Pourtant le tartare est mort et c'est un animal transformé, le foie est une partie animale morte qui à servit à nettoyer l'organisme de l'animal. Et j'en passe.

Nourriture vivante=fruits frais, légumes frais, graines germées, oléagineux, légumineuses germées à mes yeux cela et réellement "vivant"! Pourquoi ces aliments 100% bonne santé seraient insuffisants pour couvrir tous les besoin d'un bébé? On déconseille pourtant la viande aux bébés alors?

Effectivement, un bébé devrait être allaité au moins trois ans et même davantage. La raison, n'est pas pour la protéine par contre, c'est à cause du gras. Le lait maternel est plus riche en gras parce que le cerveau d'un bébé n'est pas complètement formé.

Et un régime végétalien cru est encore plus santé qu'un régime végétalien non cru!

Je suis entièrement d'accord avec Gazelle. Il n'y aucun scientifique ou autre qui recommande de donner de la viande crue ou autre produit animal cru comme le lait de vache surtout à un jeune enfant. N'importe quel pédiatre te diras qu'il ne faut surtout pas donner le lait de vache ou la viande crue à un bébé de moins de deux ans. C'est très dangéreux!!!

Age : 32 Inscrit le : 02 Fév 2008 Messages : 244

N'importe quel pédiatre te confirmera aussi qu'un régime végétalien n'est pas adapté aux besoins de l'enfant.
Et je n'ai pas du tout parlé de protéines ! Par ailleurs, je n'ai pas dit non plus dit qu'il faut donner de la viande ou du lait de vache crus aux bébés.
Si l'enfant est allaité (3 à 6 ans) et la mère mange raisonnablement sans exclure trop d'aliments (d'origine animale), ça devrait aller.

Par ailleurs, des fruits et légumes cuillis sont aussi morts qu'un morceau de viande cru. "Alimentation vivante" est plutôt synonyme d'alimentation crue qu'autre chose.

Je dis tout ça parce que je ne peux pas reconcilier ma conscience avec le fait de ne pas vous mettre en garde contre les dangers d'une alimentation végétalienne, surtout chez les enfants.
Je n'essaie pas de vous convaincre de faire ci ou ça. C'est vous qui décidez. Mais n'agissez pas sans être conscients des dangers éventuels auxquels vous exposez votre enfant.

L'alimentation végétalien marche très bien pendant quelques années chez 20% de personnes. Chez 80% ça échouent, trop souvent avec des dommages irréversibles.
Les végétaliens qui ne consomment aucun produit d’origine animale sont p. ex. particulièrement exposés à la carence en vitamine B12.
Qu'est-ce qu'il y a si vous, ou pire, votre enfant fait partie des 80% de personnes qui ne peuvent pas produire eux-même de la vitamine B12 ?

Contrairement aux autres vitamines hydrosolubles, le corps possède de grandes réserves de vitamine B12 (stockée dans le foie, pancréas, cerveau et coeur), c’est la raison pour laquelle les symptômes des carences apparaissent tardivement, parfois plusieurs années après.

Les premiers signes sont souvent la fatigue, une perte d’appétit, un amaigrissement et ensuite l’apparition d’une anémie mégaloblastique.
L’acide folique traite aussi ce type d’anémie mais le risque est alors que les autres effets d’une déficience en B12, beaucoup plus graves, ne soient pas corrigés : des dégénérescences irréversibles du système nerveux central.
Une carence en B12 peut causer divers troubles neurologiques : fourmillements, engourdissements, mauvaise coordination des mouvements, perte de mémoire, difficulté de concentration, confusion et démence.

Chez les femmes enceintes et allaitantes, les besoins en vitamine B12 sont accrus et comme les végétaliens mangent en général bcp de vitamine B9, les premiers symptômes sont fréquemment masqués. Quand la maladie se déclare, les effets sont souvent irréversibles.

Et je ne parle même pas des autres substances qui ne se trouvent que dans les produits d'origine animale.

Que de contradictions dans ce que tu dis et tu ne cite jamais aucune autorité, ni étude, ni source ni quoique ce soit. Tantôt tu as dit"crudivore oui, mais végétalien non" et maintenant tu dis que tu n'as jamais suggérer que les enfants devraient manger de la viande crue-n'y a-t-il pas une contradiction dans cela? Tu parles en généralité de "crudivores" de longue date etc. sans jamais les cités comme référence.

Montre-moi la science, tes sources et je jugerai moi-même de la crédibilité des dires.

Tu ne connais pas de bon pédiatre, car mon pédiatre à même demander d'utiliser des photos de notre sang-surtout de mon fils comme la "normale" car il n'avait pas vu de globule rouge aussi parfait.